最经典的例子就是现在的客服了。把客服服务这个项目整体打包包给外包公司，一定要是全部，不能说我把单个员工包出去，那就不是劳务外包了。那叫什么，那叫以承揽、外包等名义，按劳务派遣用工形式使用劳动者。周云这边开始举证，就是他之前收集的那些证据，牛尚辉的证人证言经过公证，也就不用专门出庭。汤梓浩的证据并不是很多，主要是两份合同，一份是人力资源公司和快递公司签订的劳务外包合同，一份则是人力资源公司和康伟伦签订的劳务合同。举证质证没什么好说的，证据真实性都没问题，主要是关联性问题。很快双方便开始辩论了。周云率先开火：“虽然我方当事人和人力资源公司之间签订的是劳务合同，但是在工作过程中，很明显接受了分拣中心的管理！”“根据《长三角地区劳务派遣合规用工指引》之规定，发包单位不能直接管理与支配劳动者。”“但是根据我方证据一和证据四，在工作过程中，很明显发包单位直接进行了管理，所以这是很典型的以承揽、外包等名义，按劳务派遣用工形式使用劳动者。”“根据劳务派遣暂行规定第二十七条，用人单位以承揽、外包等名义，按劳务派遣用工形式使用劳动者的，按照本规定处理。”“也就是说，三方之间存在劳务派遣关系，我方当事人与被申请方人力资源公司之间存在劳动关系！”劳务外包和劳务派遣不同，劳务派遣是有专门规定的，所以根据规定来就行。大那是劳务外包不一样，关于这个的规定太散了。主要还是因为没有一个明确的规定，所以各地都出台了自己的办法。核心问题就在于，劳务外包的承包方和这些具体干活的人之间到底是什么关系。长三角这个规定里明确说了，劳务外包的承包方要与雇佣的劳动者建立劳动关系。但是有个问题，劳务外包的承包方可以是自然人的。而两个自然人之间不能成立劳动关系。所以周云没有直接拿出这一条，只是揪着“管理”来说事。你说是劳务外包对吧，那按道理来说应该是你们公司来管理的，那为什么是分拣中心的人管呢。这可不单单有聊天记录，还有证人证言。在周云的连番攻势下，汤梓浩这边有点顶不住了。对方的言语极其犀利，张嘴之间便是各种规定，再结合事实，有那么一瞬间，汤梓浩自己都觉得对方说的有道理……不行，这样下去还真有可能会被认定为劳务派遣的！仔细想了想，汤梓浩想到了对策，既然核心问题是分拣中心实施了管理，那自己这边只要能证明一点，那就是人力资源公司对员工实施了一定管理，那就不算劳务派遣了！因为一个劳动者很明显不能同时被两方管理的。于是他赶紧和身边的吴俊贤轻声说道：“情况不太对，我们这边有可能输，要是真的存在劳务派遣，你们公司还要被罚款的！”这可不是他瞎说，没有相应资质是不能做劳务派遣的，违反规定的话要被处以一倍以上五倍以下违法所得的罚款。以吴俊贤公司的情况来看，真要是查，那得罚的底朝天。“周云那人你也知道，他肯定会去举报的，所以咱们不能被认定为劳务派遣！”吴俊贤有点慌了：“那怎么办？”“证明公司对康伟伦进行了管理，用那个稳岗补贴来证明！”“可是那样的话我们可能要赔钱……”吴俊贤忍不住道。“到时候和对方谈，少赔一点也行，只能这样……”经过劝说后吴俊贤也只能同意，这个时候他依旧没想到要把刑案的事告诉对方。实务中这种隐瞒情况太多了……汤梓浩这边已经准备开始了，至于说其他的风险，进行了管理不代表就和康伟伦存在劳动关系，那样还有的打！要是直接认了，这官司可就要输了。几句悄悄话其实时间很短，这会儿汤梓浩开口道：“我方对康伟伦也实施了管理。”而在对面，周云听到这句话开口道：“怎么证明呢？”汤梓浩随即道：“我方设置有稳岗补贴，通过稳岗补贴的方式，对康伟伦实施了管理，只要对方能安稳工作，就给相应补贴。”周云笑了，挖了这么久的坑，你们可算是说出来了啊！康伟伦那边是寻衅滋事罪，那如果真的是因为讨薪，还算不算寻衅滋事呢？